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Evolution : les analyses d'accidents (III)
- Paru le 01/09/2009
- Déjà lu 13334 fois.

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Cours formateurs flashover - Draguignan (Canjuers-France) 2009
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Re: Tactique (VI) (Score: 1)
par pl.lamballais le 18 janvier 2010 à 23:43:16
(Profil Utilisateur | Envoyer un message) http://www.flashover.fr
Tout à fait exact. Avec Hub8, nous avons discuté de cela par exemple pour savoir si ce qui est le plus important c'est de savoir qu'on a une échelle de 4, 10 ou 20m, ou de savoir le nombre d'étages qu'on peut traiter avec cette échelle. Et en fin de compte, on voit vite qu'on a un camion avec du matos, mais qu'on a pas trop de notion de "qu'est ce qu'on peut faire avec". Et à partir du moment ou on a pas cette capacité de mettre en face un feu et un camion en terme de comparaison, on a pas du tout la notion d'une éventuelle amélioration.
Paradoxalement, comme tu le dis, on apprend ce genre de "comparaison" sur les feux d'alcool ou d'hydrocarbure avec cette notion d'attaque ou de temporisation. Sans doute plus délicat à faire sur un feu de local, cette analyse manque quand même cruellement.


| Parent

Re: Tactique (VI) (Score: 1)
par pyros64 le 17 janvier 2010 à 13:35:02
(Profil Utilisateur | Envoyer un message)
Bonjour,

Comme toujours, article très pédagogique, avec de nombreux exemples de la vie courante afin d'expliquer les nouvelles notions.

Voici mes commentaires, j'espère constructifs (mais s'ils sont perçus autrement, n'oublions pas que du débat sort la lumière) sur ce 6 article.

1-"C?est le temps généralement constaté entre le moment de l?arrivée sur les lieux et le résultat", quels sont les sources ou d'ou viens ce chiffre de 12 minutes. Cela afin de mieux comprendre le temps utilisé ici comme référence.


2-"Si nous avons choisi les bons ingrédients et que nous avons bien cuisiné, le gâteau est bon. Sinon il n?est pas bon", donc cela veut dire, deux choses : soit qu'au bout de 12 minutes le feu est éteint, soit qu'au bout de 12 minutes on est, par exemple, maitres du feu. dans quelle optique on se place dans cette étude car au final le temps réel ne sera pas le même.

3-"Ce qui nous intéresse c?est d?avoir un bon résultat ou en tout cas le résultat voulu", tout à fait d'accord.

4-"Si nous arrivons sur un feu d?habitation avec le toit intégralement percé, et en feu, il est clair que nous n?aurons pas le même objectif.", Donc l'étude porte sur la phase des feux naissants ou sur un feu de chambre pleinement développé (donc d'une pièce) ?

5-"Par contre, il y a de très forte chance que le temps du 3éme cas soit supérieur aux autres. Pourquoi ? Parce que les 6 personnes se sont gênés", tout à fait d'accord (bis)

6-"C?est pour cela que les départs avec un grand nombre de personnes ne donnent rien de bon : ils donnent une impression de foule, mais ne sont pas «rentables»", Par contre je ne suis pas d'accord sur la conclusion, car tu arrives a cette conclusion en partant du fait que 6 SP mettent plus de temps à établir une lance que 2 SP. Et ce normal, car les 2 SP ont étés formés à établir une lance alors que l'on ne forme pas les 6 SP à établir la même lance !

7-"Pour l?informaticien, c?est le fait de dire que si le programme n?affiche", Attention, il se peut que l'informaticien prenne le pas sur le pompier ! , Utiliser une méthode apprisse dans un cadre précis dans un autre cadre peut être bon à condition de respecter les règles du cadre d'application. Ouf !

8- Descartes dit :
? "Ne recevoir aucune chose pour vraie tant que son esprit ne l'aura clairement et distinctement assimilé préalablement.
? Trier ses difficultés afin de mieux les examiner et les résoudre.
? Établir un ordre de pensées, en commençant par les plus simples jusqu'aux plus complexes et diverses, et ainsi de les retenir toutes et en ordre.
? Passer toutes les choses en revue afin de ne rien omettre."

Il se peut aussi que cela soit une autre façon d'appliquer les questions du raisonnement tactique ? (LOL !)

9-"Cette découpe est déjà une mise en valeur du principe de Pareto, par lequel 80% des problèmes sont générés par seulement 20% des actions". Et revoilà PARETO ! (LOL !)

10-"Son schéma de fonctionnement va donc prendre en compte ces paramètres.". Le chef d'agrès sait déjà la différence entre la théorie et la pratique. un question serait, comment réduire cette différence ?


11- "Pour éviter ceci, la solution serait de réaliser des mesures multiples, dans des conditions diverses". Tout cela afin d'obtenir un temps moyen. D'un point de vue opérationnel et d'organisation c'est une bonne chose. Et d'un point de vue juridique (action opposable en justice car le chef d'agrès sera poursuivi pour une raison X, mais le juge regardera ce qui n'a pas été respecté).

Merci pour les éventuelles réponses et j'attends le n°7.
(je poste aussi sur le forum).

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